58為什么在公司成立的第一天就有資金支持？

分類(lèi)信息網(wǎng)站曾經(jīng)像團(tuán)購(gòu)那樣經(jīng)歷過(guò)千團(tuán)大戰(zhàn)，但最后大家只記住了第一第二名，58一直是第一名。

羊東：我當(dāng)時(shí)投 58 的時(shí)候還沒(méi)有那么多競(jìng)爭(zhēng)者，是 58 開(kāi)發(fā)布會(huì)以后多的。當(dāng)時(shí)想法很原始，報(bào)紙上不是都有分類(lèi)廣告那頁(yè)么，那類(lèi)廣告收入規(guī)模在 05 年的時(shí)候是三五百億。

羊東是首先看到58的網(wǎng)站后找上門(mén)的。

姚勁波：我那時(shí)剛剛出來(lái)創(chuàng)業(yè)，還沒(méi)成立公司咧（因?yàn)橐婚_(kāi)始就不成立公司比較省錢(qián)嘛），找了個(gè)很小的辦公室辦公。有一天，在我們還沒(méi)有前臺(tái)的時(shí)候，有一個(gè)做信息審核的姑娘告訴我有個(gè)叫軟銀的先生找你，姓軟。我就打電話回去，徐澤接的。應(yīng)該是羊東先找了我我再注冊(cè)的公司 。后來(lái)見(jiàn)面兩次基本就把框架給談好了。我為了拿這個(gè)錢(qián)我趕緊找了中介，用最快的時(shí)間把公司給注冊(cè)下來(lái)。

羊東：我都不知道沒(méi)有公司呢，如果知道沒(méi)有公司可以再壓一次價(jià)的（笑）。

姚勁波：絕對(duì)不能讓他知道沒(méi)有公司哦，當(dāng)時(shí)羊東還給我一個(gè)很重要的比喻，到現(xiàn)在還記得?！肮具€沒(méi)怎么做呢，剛開(kāi)始做就值一億人民幣了。在國(guó)外值一億美金那是很難的。”

羊東：第一次出來(lái)的三個(gè)人都很牛， 我們?cè)谌詹粤孙?，基本上一次就談好了?/p>

姚勁波：后來(lái)，和 58 同類(lèi)的網(wǎng)站有上千個(gè)。那個(gè)時(shí)候最重要的就是把用戶給做起來(lái)，做用戶又剛好是我們擅長(zhǎng)的，所以頭一兩年沒(méi)有想太多這方面的事情。有賽富支持我們，四五百美金不是一次性投下來(lái)的，分了好幾次，每次沒(méi)錢(qián)了就找羊東。

到 08-09 年基本上就做到每天百萬(wàn)用戶的訪問(wèn)量了。我記得奧運(yùn)會(huì)之前慶祝超過(guò)一百萬(wàn)，隔了兩三個(gè)月，奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候用戶成了 200 萬(wàn)。因?yàn)閵W運(yùn)會(huì)門(mén)票的轉(zhuǎn)讓特別火。但沒(méi)幾天奧組委就很客氣地請(qǐng)我們吃飯，為了國(guó)家形象，頻道我們停了，損失了幾十萬(wàn)、百萬(wàn)級(jí)的訪問(wèn)量。但那個(gè)時(shí)候已經(jīng)有收入了，我們有置頂?shù)漠a(chǎn)品，賣(mài)票的人甚至愿意置頂?shù)揭惶鞄浊K錢(qián)，因?yàn)樗麄兊拈T(mén)票能賣(mài) 10 萬(wàn)塊。從這個(gè)地方我們知道，只要你的訪問(wèn)量夠高，你有足夠的影響力，你是可以掙錢(qián)的。而我們一直是第一名。

我比較早意識(shí)到：任何一個(gè)網(wǎng)站，你只要有滿意的用戶，回頭的用戶，你就不用想這么多怎么賺錢(qián)的事情。在我們之前也沒(méi)有人想象到，分類(lèi)信息的網(wǎng)站是可以這么去收錢(qián)的，我們發(fā)明了這個(gè)行業(yè)掙錢(qián)的方法。

見(jiàn)過(guò)一次羊東就決定投他們，除了因?yàn)樾袠I(yè)趨勢(shì)，還因?yàn)槿?。羊東對(duì)他們團(tuán)隊(duì)的感覺(jué)是：這三人對(duì)互聯(lián)網(wǎng)真是——爛熟。除了這，更多的就是人本身了。

羊東：勁波給我的印象就是特別有激情，認(rèn)為這事一定能做大，能做成巨大的企業(yè)。 對(duì)自己創(chuàng)業(yè)的事情那么有信心、很興奮的這種感覺(jué)很難找。

姚勁波：創(chuàng)業(yè)者有一點(diǎn)很重要的事情就是對(duì)你自己的創(chuàng)業(yè)要愚昧地相信。我 76 年的，做這個(gè)之前，我在 2000 年賣(mài)掉了一個(gè)網(wǎng)站給萬(wàn)網(wǎng)，當(dāng)時(shí)也是最大做域名交易討論的網(wǎng)站。中間又和萬(wàn)網(wǎng)的幾個(gè)同事合作，做學(xué)大教育。后來(lái)學(xué)大教育也上市了。58 是我第二次上紐交所，在同一個(gè)臺(tái)階上第二次敲鐘，也是運(yùn)氣比較好吧。

當(dāng)然，運(yùn)氣遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠說(shuō)明問(wèn)題。

姚勁波：從身邊的朋友來(lái)看， 我覺(jué)得能成功創(chuàng)業(yè)的公司有幾點(diǎn)吧。一是說(shuō)你這個(gè)事情、方向要靠譜，這個(gè)可能很多人都會(huì)看。

另外，這個(gè)創(chuàng)業(yè)者做成過(guò)幾件事情，哪怕是他在線下賣(mài)衣服賣(mài)得比別人好。優(yōu)秀是一種習(xí)慣——考上好大學(xué)是一種優(yōu)秀、學(xué)習(xí)成績(jī)好是優(yōu)秀、能從產(chǎn)品經(jīng)理做到產(chǎn)品總監(jiān)也是一種優(yōu)秀，你應(yīng)聘能夠進(jìn)入 Google 也是優(yōu)秀。如果一個(gè)人過(guò)去的歷史是優(yōu)秀的，那他再優(yōu)秀的幾率就更高。

三是這個(gè)人必須堅(jiān)韌，我創(chuàng)業(yè)下來(lái)算是起點(diǎn)比較高的，第一天就有羊東的支持，但我真正從創(chuàng)業(yè)到上市用了八年。所以這要求創(chuàng)業(yè)者必須要有理想、能堅(jiān)持。 有的人是“我要干一把，兩年內(nèi)成就成，不成就撤了?！币俏沂沁@樣的話，當(dāng)時(shí)我就撤到學(xué)大去了，這樣我也還是做了一個(gè)上市公司。

我有特別艱難的時(shí)候，真的是跟老婆說(shuō)，老婆把卡給我，我要發(fā)工資。這還是春節(jié)前，而我們所有的高管過(guò)年那段時(shí)間三個(gè)月不領(lǐng)工資。那個(gè)時(shí)候公司已經(jīng)有幾百號(hào)人了。

羊東：其實(shí)人這個(gè)問(wèn)題有的時(shí)候做投資就得想象一下，想象看看這個(gè)人可不可能成為上市公司的創(chuàng)始人。 70 后的創(chuàng)業(yè)者整個(gè)的風(fēng)格要比之前的要扎實(shí)很多，但基本上能那么執(zhí)著、深刻的不多。有時(shí)候雖然各項(xiàng)指標(biāo)也很好，概念也很好，做得行業(yè)也領(lǐng)先，產(chǎn)品也看得不錯(cuò)，但就總覺(jué)得這個(gè)人不可能把團(tuán)隊(duì)帶到某個(gè)高度。你也很難說(shuō)為什么，到底哪不對(duì)。還有一點(diǎn)是人得不斷進(jìn)步，比如姚勁波在八年前和現(xiàn)在肯定不一樣。

姚勁波：我覺(jué)得這就是要看創(chuàng)業(yè)者的經(jīng)驗(yàn)問(wèn)題，有些東西你不經(jīng)歷永遠(yuǎn)學(xué)不到。 你不經(jīng)歷某個(gè)事情，到不了那個(gè)階段。這個(gè)東西是煎熬，但你避免不了。比如管團(tuán)隊(duì)，以前你管一級(jí)人，現(xiàn)在管兩級(jí)人；團(tuán)隊(duì)里打架怎么處理；有一個(gè)人要辭職你怎么辦；你要挖一個(gè)好的人他不進(jìn)來(lái)怎么辦。這東西必須經(jīng)歷過(guò)一次，你不經(jīng)歷你去想，靠想是想不出來(lái)的。

羊東：我覺(jué)得姚勁波最大的進(jìn)步就是領(lǐng)導(dǎo)力。你領(lǐng)導(dǎo) 20 人和 200、2000 人完全不一樣。

姚勁波：這個(gè)是沒(méi)辦法，每年有各種會(huì)啊，你得去講話，你講完話別人覺(jué)得很差就辭職了不行啊（笑）。

羊東：所以為什么海歸創(chuàng)業(yè)我打大問(wèn)號(hào)呢，海歸沒(méi)有領(lǐng)導(dǎo)力，在美國(guó)你能領(lǐng)導(dǎo) 10 個(gè)人基本上就很了不起了。

姚勁波：我們也請(qǐng)過(guò)幾個(gè)海歸過(guò)來(lái)，發(fā)現(xiàn)他們喜歡算概率，比如我在這里多少年，5 年以后怎么樣。但創(chuàng)業(yè)就是一種激情，是投入。

羊東：但中國(guó)有激情的人很多，你怎么就成了別人怎么沒(méi)成?。?/p>

姚勁波：方向?qū)?、?jiān)持、是優(yōu)秀的，你能夠凝聚一幫人，就差不多了。還有要看能不能把很牛的哪里的人給挖出來(lái)，并且讓他們相信你。

這次上市，我和投行路演的時(shí)候最擔(dān)心的就是那些已經(jīng)下單的基金，因?yàn)樗麄円呀?jīng)下單了，萬(wàn)一見(jiàn)了我們他們把單撤了怎么辦（笑）。

路演還是很辛苦的，姚勁波路演了兩三個(gè)星期，掉了10斤肉。

羊東：其實(shí)路演開(kāi)始的時(shí)候就已經(jīng)訂單足夠了，但他們一路都很認(rèn)真，即使是最后一次。比較保守的基金最難拿到單，而他們拿了很多很保守、長(zhǎng)線的基金有 6、7 個(gè)大的全部在名單里面。

這即是讓人相信的能力。

如果你自己喜歡做的這件事，這種生活狀態(tài)就不要害怕公司發(fā)展得慢

姚勁波：當(dāng)年羊東問(wèn)我做這個(gè)要多少年。我說(shuō)三年就可以了，結(jié)果 3 年過(guò)完以后我們連 100 萬(wàn)用戶都沒(méi)有，還花光了所有的錢(qián)，在 DCM 進(jìn)來(lái)之前是我們最慘的時(shí)候。但我很享受做 58 的這種狀態(tài)。學(xué)大在 10 年上市，有一陣子學(xué)大跟我說(shuō)你把這公司（58）關(guān)了吧，你來(lái)管渠道。當(dāng)時(shí)我拿著和另外兩個(gè)創(chuàng)始人一樣多的股份。后來(lái)我說(shuō)我不去做，我寧愿把股份讓給你們，我也要把 58 撐下去了。我那時(shí)候就把學(xué)大的股票半賣(mài)半送，然后退出了很大一部分。

面對(duì)競(jìng)爭(zhēng)

1. 廣告這塊大概再?zèng)]有人敢這么玩了

同類(lèi)產(chǎn)品的廣告戰(zhàn)經(jīng)常被提到，投資人這邊什么想法？

羊東：我們當(dāng)時(shí)倒沒(méi)有太多的意見(jiàn)。

姚勁波：主要錢(qián)不是他出的（笑），主要是華平出的錢(qián)。華平那邊跟我說(shuō)，你不能因?yàn)閯e人打廣告而處于弱勢(shì)，人家砸一塊錢(qián)你就砸兩塊錢(qián)好了，反正給你錢(qián)。

我們?cè)伊?6900 萬(wàn)美金，這里差不多有 1000 萬(wàn)美金是我個(gè)人的錢(qián)。我把學(xué)大套現(xiàn)的所有的錢(qián)全部投到了 58 里。就是為了讓它成為最知名的品牌。潛意識(shí)會(huì)認(rèn)為這是內(nèi)容最豐富、產(chǎn)品做得最好的。當(dāng)時(shí)所有第一名的電視欄目我們?nèi)读?，以后再也沒(méi)有人敢這么玩了。

當(dāng)時(shí)想神奇的網(wǎng)站是怎么想到的？因?yàn)槲覀兊木W(wǎng)站不好描述，形容我們的詞比如分類(lèi)信息網(wǎng)站，都太書(shū)面化了，還不如用一個(gè)調(diào)侃點(diǎn)的。當(dāng)別人看完廣告好奇到底有多神奇，我們的目的就達(dá)到了。

2. 概念不是那么好玩的

在沒(méi)有O2O這個(gè)概念之前，58就已經(jīng)在做O2O了。但在姚勁波看來(lái)，有概念的事情首先意味著競(jìng)爭(zhēng)更激烈。

姚勁波：在創(chuàng)業(yè)里面，有概念的東西要非常地謹(jǐn)慎了——因?yàn)樗馕吨?jìng)爭(zhēng)更激烈。這一點(diǎn)就能掩蓋掉所有的有點(diǎn)了。好處就是找創(chuàng)業(yè)者容易找、融資容易融，我看到還有投資機(jī)構(gòu)說(shuō)今年只看 O2O 的。

不過(guò)當(dāng)概念出來(lái)到企業(yè)接受、用戶接受，還是有距離的。我覺(jué)得概念出不出來(lái)對(duì)我們內(nèi)部不會(huì)有任何影響。58 成立的前四年是讓用戶接受我們，后面四年我們爭(zhēng)取讓商戶接受我們，就這么簡(jiǎn)單。

我們的線下運(yùn)營(yíng)很重。3、5 年前商戶可能都沒(méi)有電腦，但卻必須面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)，因?yàn)樵絹?lái)越多人用手機(jī)、電腦找他們。而且即使他們不上網(wǎng)，當(dāng)他們?nèi)后w里面有一個(gè)人通過(guò) 58 發(fā)布信息有效果的話，這個(gè)群體就可能上 58。北京做搬家的人基本上都在西北望，基本都來(lái)自于同一個(gè)地方。那個(gè)縣的人有幾千個(gè)做搬家的。當(dāng)有一個(gè)人說(shuō) 58 好的時(shí)候，你不用去給他們做廣告了 。

未來(lái)篇

姚勁波：最開(kāi)始我就是想做一個(gè)每個(gè)人都能用的產(chǎn)品，這件事情的想象空間足夠大，也是自己需要的東西。

那接下來(lái)的追求的是什么呢？

姚勁波：接下來(lái)大家這么高的期望，我得把 58 真正做成偉大的事情，做到這點(diǎn)基本上就可以退休了。

羊東：勁波你不是說(shuō)要超過(guò)阿里巴巴嗎？

姚勁波：對(duì)，我覺(jué)得我選擇這件事情就是——你創(chuàng)過(guò)幾次業(yè)，不缺錢(qián)以后，你就想做一個(gè)真正偉大的事情，能夠把它做一輩子，能夠有很多的用戶，跑到任何一個(gè)城市都會(huì)有人說(shuō)：姚總我用了你的服務(wù)，很好。我就喜歡這個(gè)感覺(jué)。

羊東：我覺(jué)得勁波是特別有志青年的感覺(jué)。但你現(xiàn)在有沒(méi)危機(jī)感？比如微信支付，這事好像挺可怕的。

姚勁波：我覺(jué)得危機(jī)感不來(lái)自于這里。真正的危機(jī)不來(lái)自于你看得見(jiàn)的地方，來(lái)自于你看不見(jiàn)的地方。如果所有人都認(rèn)為這是個(gè)危機(jī)，那我們?cè)缇桶阉伦×?，早就在它不具備的地方?shù)立我們的優(yōu)勢(shì)了，比如品牌、流量、線下、運(yùn)營(yíng)、認(rèn)證這些。

真正來(lái)自于顛覆式，更顛覆式的，你們（36氪）報(bào)道的創(chuàng)業(yè)公司是我們真正去研究去學(xué)習(xí)的。你們報(bào)道的每一篇相關(guān)的文章，都在公司里面廣為流傳，會(huì)討論有沒(méi)有什么值得我們學(xué)習(xí)的。當(dāng)然很多很多看起來(lái)不錯(cuò)的模式?jīng)]有起來(lái)（不過(guò)過(guò)幾年有可能）。

羊東：我覺(jué)得世界上最牛逼的公司一般都不是有意而為的，我比較喜歡老子的這種邏輯。最幸福的創(chuàng)業(yè)者就是做了一件事自己挺喜歡做的，然后越做越大，做到?jīng)]有邊際。這種真的很幸福，其實(shí)姚勁波也是。58 我很難說(shuō)到底會(huì)有多大，但如果 80% 的消費(fèi)都是來(lái)自周邊的話是有想象空間的，當(dāng)然現(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也比較多了。

姚勁波：不擔(dān)心。電商也是交叉的，比如淘寶和很多垂直的 B2C 商城，最終還是各自有各自的優(yōu)勢(shì)。服務(wù)產(chǎn)業(yè)一定是巨大的產(chǎn)業(yè)，需要有平臺(tái)為他們服務(wù)，我希望這個(gè)平臺(tái)在將來(lái)就是 58。

你去問(wèn)問(wèn)58的人，問(wèn)他們相信將來(lái)58有一天會(huì)比阿里巴巴更大嗎。很多人是相信的。58 可能和一些做垂直行業(yè)的不一樣，一個(gè)行業(yè) 10 個(gè)億，你已經(jīng)做到 8 個(gè)億了，很難。而 58 的天花板是很高很高的，我們包含這么多行業(yè)，每個(gè)行業(yè)占的比例又那么小，只要用戶量增長(zhǎng)，你天花板也是非常高的。

這可能也是為什么大家給我們這么高的估值，因?yàn)樗麄儼盐覀儺?dāng)平臺(tái)，不會(huì)拿你和某個(gè)垂直行業(yè)的產(chǎn)品去比，你不會(huì)受一個(gè)行業(yè)周期性的影響，這是大家喜歡 58 的地方。

羊東：換個(gè)思路看也是很簡(jiǎn)單，因?yàn)槟憔涂词遣皇前研枨鬂M足得足夠好。在生活服務(wù)上，很多需求真的還沒(méi)有被滿足。

姚勁波：服務(wù)真的越來(lái)越貴，而服務(wù)的邊際成本可能是 0，人們會(huì)也越來(lái)越愿意花錢(qián)推廣服務(wù)。

對(duì)于新的垂直的產(chǎn)品，我們很開(kāi)放，并購(gòu)也行，投資也行。有些我們不方便去做，但 58 一定是一個(gè)用戶的入口。比如我們接了 e 代駕的服務(wù)，它也跟地圖服務(wù)商合作。而我們每天過(guò)去的量是某地圖的一百倍?？赡苡脩籼烊坏赜X(jué)得 58 有這個(gè)服務(wù)，他們就上來(lái)找了。

對(duì)我來(lái)說(shuō)最最最不能接受的是你的用戶量、商戶數(shù)不再增長(zhǎng)了，到現(xiàn)在 58 還沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)這個(gè)階段，它是一條直線增長(zhǎng)的。只要不到這個(gè)拐點(diǎn)，就不會(huì)焦慮，到這個(gè)拐點(diǎn)了，哪怕你一年有 5 個(gè)億的利潤(rùn)，你都很焦慮的。我希望這條線一直一直下去，那個(gè)點(diǎn)在我退休以后再出現(xiàn)吧。這個(gè)狀態(tài)是我不能接受、最焦慮的時(shí)候，那一天越晚到越好。

58接下來(lái)會(huì)做什么？

姚勁波：基本上我們不會(huì)去做什么完全新的事情，還是生活服務(wù)。

首先，我們會(huì)看看行業(yè)的機(jī)會(huì)，投資并購(gòu)的機(jī)會(huì)，我們?cè)敢獬蔀閯?chuàng)業(yè)者退出的渠道?，F(xiàn)在我們手里有 3 億美金，每季度產(chǎn)生幾千萬(wàn)美金，所以我們希望投入到生活服務(wù)的產(chǎn)業(yè)里面去。

另外就是我們要在移動(dòng)上面創(chuàng)造更好的體驗(yàn)，讓 58 的 app 成為每個(gè)人必備的 app，有問(wèn)題點(diǎn)它就能解決。還有就是，我們要把線下做到非常扎實(shí)，讓 58 成為他們進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)的入口，幫他們提高效率。

或許，58就是阿里巴巴，只是對(duì)接的不是商品貿(mào)易，而是服務(wù)。