周鴻祎:我是愿賭服輸?shù)娜?/h2>
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早上七點(diǎn)半,在北京通往鄭州的早班火車上,奇虎360董事長周鴻祎裹著一件灰色大衣,坐在二等車廂的座位里,大衣領(lǐng)口露著“紅色戰(zhàn)袍”的底子。頭發(fā)東倒西歪地伏在頭頂上,眼睛略帶紅色血絲,手背上還有水筆涂畫過的痕跡。那是前天跟手下討論智能兒童腕表外觀留下的證據(jù)。過去的這兩天,他沒有休息好。

周鴻祎的腳邊放著一個(gè)購物袋,里面裝滿了雜志。讀完一袋雜志,是他坐車的習(xí)慣。他的秘書說他每天都在堅(jiān)持讀書。

除了讀書,周鴻祎還有個(gè)眾所周知的愛好:打架。周鴻祎說他從小“就愛打架”,“但老打不過”。面對新京報(bào)記者關(guān)于他是否有“不服輸”的性格的疑問,周鴻祎說他的確好斗,但不是不服輸,他只是爭強(qiáng)好勝。

周鴻祎說創(chuàng)業(yè)公司沒有能力打防守戰(zhàn)。

  話題1 布局

  成功是一種偶然

“就像說臺(tái)風(fēng)來了之后豬都能在天上飛,很多人成功是因?yàn)榕_(tái)風(fēng)來了?!?/p>

  “不服輸”是個(gè)戰(zhàn)術(shù)

新京報(bào):你的傳記《拒絕平庸》讀下來,感覺你經(jīng)歷跌宕起伏,能折騰到今天,做成百億美元市值的規(guī)模,歸根結(jié)底是不服輸。

周鴻祎:不是不服輸,我這人恰恰是愿賭服輸?shù)娜?,有些事你沒做好,不服輸有什么意義呢?但是很多時(shí)候要復(fù)盤,通過復(fù)盤你知道自己錯(cuò)在哪兒,有什么經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)可以總結(jié)。我的性格比較爭強(qiáng)好勝,屬于屢敗屢戰(zhàn)型,有時(shí)候遇到大的困境,大的挫折,反而我會(huì)比較冷靜。

“不服輸”是個(gè)戰(zhàn)術(shù),從“道”的層面來講,是我的價(jià)值觀和很多人不一樣。很多人是以公司上市或者以市值來作為評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn),或者以自己擁有多少錢。但我的價(jià)值觀是,最大的成就感就是你做出來一個(gè)產(chǎn)品,你能影響幾百萬、幾千萬甚至更多的用戶。

  360沒什么布局

新京報(bào):在兒童智能手環(huán)的發(fā)布會(huì)上你說,“這個(gè)產(chǎn)品看起來不是特別酷,但很實(shí)用?!?/p>

周鴻祎:這也是360的氣質(zhì)。不同的公司有不同的氣質(zhì),你可以模仿蘋果,但它的氣質(zhì)是你學(xué)不到的。

我希望不斷能發(fā)現(xiàn)用戶的需求。很多人老是喜歡問大公司布局。其實(shí)談布局有什么用呢?我看過一些公司的布局,不接地氣,最后得不到用戶的認(rèn)可。

新京報(bào):360沒布局嗎?

周鴻祎:我們沒什么布局。

新京報(bào):從PC到手機(jī),360每一步都走得很有邏輯。

周鴻祎:很多中國企業(yè)家在做成功一件事情后會(huì)做馬后炮式的總結(jié),你會(huì)覺得他們的邏輯非常正確,非常高瞻遠(yuǎn)矚。但我并不是這樣的,我的每一步都是探索出來的。

在一個(gè)不斷變化的行業(yè)里誰能夠看得那么遠(yuǎn),站得那么高?我覺得都是吹牛。

最早騰訊幾個(gè)團(tuán)隊(duì)都在嘗試做微信類的產(chǎn)品,誰又知道哪個(gè)團(tuán)隊(duì)能成功呢?

  豬在飛是因?yàn)榕_(tái)風(fēng)來了

新京報(bào):在身處其中的時(shí)候,往往有盲人摸象的感覺,難道是你幸運(yùn)地摸到了一條?

周鴻祎:本來就是?;ヂ?lián)網(wǎng)公司頭三年都是在探索,真的是盲人摸象或者摸著石頭過河,因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)是個(gè)不斷變化的行業(yè)。所以,有的時(shí)候我認(rèn)為成功是一種偶然,或者成功也是運(yùn)氣占了很大的成分,盡管每個(gè)成功者都不承認(rèn)。

就像說臺(tái)風(fēng)來了之后豬都能在天上飛,很多人成功是因?yàn)榕_(tái)風(fēng)來了。

但反過來說,這中間有沒有可以自己去努力的地方呢?你要不斷地保持敏銳度,不要怕失敗,不斷地試錯(cuò)。在這個(gè)探索過程中,你可能探索了五個(gè)方向,最后成功了一個(gè)。

大部分公司都是要經(jīng)過一個(gè)探索的過程。探索中,不要把一個(gè)事規(guī)劃得很宏大,我主張?jiān)谖⒂^上抓住一點(diǎn),快速地試,快速地拿給用戶反饋,覺得可以就乘勝追擊。

比如“隨身Wi-Fi”,最早團(tuán)隊(duì)設(shè)想了十多個(gè)功能。我先鼓勵(lì)他們說這個(gè)想法很好,但具體操作上可以把所有的附加功能都砍掉,就留一個(gè)免費(fèi)熱點(diǎn)功能。這是它最大的需求。如果這個(gè)功能用戶都不接受,那么它在此之上搭建的所有功能都不成立。

  話題2 趨勢

  成功者的“心靈雞湯”沒用

“那些成功人士馬后炮式的總結(jié),都是講自己如何牛,這種東西除了讓人對大佬們更加的仰慕,還能干什么呢?”

新京報(bào):你對“順勢而為”怎么看?

周鴻祎:是個(gè)正確的廢話。成功的人都可以說自己是順勢而為,問題是在最開始的時(shí)候誰知道它是適合的?我更喜歡英特爾(24.55, 0.13, 0.53%)前CEO格魯夫博士的那本書《只有偏執(zhí)狂才能生存》,他說,任何一個(gè)趨勢來的時(shí)候,它不是敲鑼打鼓來的,你要去傾聽,它是個(gè)噪音還是個(gè)微弱的信號(hào)。

年輕人、創(chuàng)業(yè)者要真想看到所謂的勢就反而應(yīng)該把自己放下來,傾聽用戶的聲音,觀察用戶的行為。

新京報(bào):在360最先推出免費(fèi)殺毒的時(shí)候,你都不認(rèn)為自己在做顛覆的事情嗎?

周鴻祎:是的,都是事后總結(jié)的。

新京報(bào):你似乎很反感“馬后炮式的總結(jié)”。

周鴻祎:你知道中國的創(chuàng)業(yè)還缺什么?缺經(jīng)驗(yàn)。

中國創(chuàng)業(yè)者得到的往往是那些成功人士馬后炮式的總結(jié),都是講自己如何牛,這種東西除了讓人對大佬們更加的仰慕、崇拜,還能干什么呢?

當(dāng)年所有人都把某個(gè)華人首富吹捧的神乎其神,然后弄一些語錄。但天天看那個(gè)語錄也不能保證你成功呀。那些語錄我也看了,都說得特有道理。

新京報(bào):還特精煉。

周鴻祎:對,那也是一種“心靈雞湯”,但是沒有用。所以,我更愿意把我的一些痛苦,過去經(jīng)歷的磨難,我怎么思考的,怎么做的錯(cuò)誤決策,把這種心態(tài)分享給年輕人,他才能學(xué)到東西。

  話題3 卸載預(yù)裝軟件

  我選擇站在用戶這邊

“如果用戶喜歡這個(gè)軟件自然會(huì)留在手機(jī)里。如果用戶不喜歡,自然會(huì)千方百計(jì)要把它干掉。是用戶要干掉它?!?/p>

  沒想到同行意見這么大

新京報(bào):上一次采訪你的時(shí)候,你說你小時(shí)候就喜歡打架。這次卸載手機(jī)預(yù)裝軟件又給你招來不小的麻煩。

周鴻祎:是(喜歡打架),但老打不過。

今年國慶節(jié)我們又干了一件得罪同行的事(卸載手機(jī)預(yù)裝軟件)。

這個(gè)事兒和當(dāng)年流氓軟件一樣,是對消費(fèi)者權(quán)利的一種侵害。我們只不過把這個(gè)道理說出來了,不應(yīng)該這么做。

當(dāng)時(shí)沒想到捅了馬蜂窩,包括很多手機(jī)廠商(都反對)。

新京報(bào):做之前團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該有評(píng)估,應(yīng)該預(yù)想到的。

周鴻祎:沒仔細(xì)看。我們當(dāng)時(shí)還做得比較謹(jǐn)慎,不是360一上來就自動(dòng)把預(yù)裝都干掉了。用戶得自己主動(dòng)進(jìn)來找這個(gè)功能,還得點(diǎn)了好幾次,才能刪掉,而且得手工操作,如果不對預(yù)裝軟件痛恨的用戶不一定會(huì)用這個(gè)功能。

我們確實(shí)沒想到同行們都那么大的意見。

新京報(bào):360也有預(yù)裝,預(yù)裝都是要花錢的。

周鴻祎:他們預(yù)裝下去,已經(jīng)收到錢了。手機(jī)到了用戶手里,用戶再把它卸掉無所謂。

  是用戶要干掉它,不是我

新京報(bào):軟件廠商的錢白花了,以后軟件廠商就不會(huì)再在預(yù)裝上花錢了。手機(jī)廠商當(dāng)然不樂意。

周鴻祎:這就是我們的區(qū)別。我考慮的是用戶要不要。

新京報(bào):最近問過一個(gè)軟件廠商,他說360又當(dāng)運(yùn)動(dòng)員又當(dāng)裁判,很沒有道德。

周鴻祎:我們只是個(gè)工具。如果用戶喜歡這個(gè)軟件自然會(huì)留在手機(jī)里。如果用戶不喜歡,自然會(huì)千方百計(jì)要把它干掉。

是用戶要干掉它,不是我要干掉它。

新京報(bào):本來用戶沒有途徑卸載預(yù)裝軟件,你現(xiàn)在創(chuàng)造了這個(gè)途徑。

周鴻祎:這個(gè)功能本身是沒錯(cuò)的。

我還是那個(gè)觀點(diǎn),一個(gè)企業(yè)要成功還是得有正確的價(jià)值觀,最重要的是怎么對用戶。

互聯(lián)網(wǎng)里所有成功的企業(yè),一定是用戶利益至上。當(dāng)商業(yè)價(jià)值和用戶利益出現(xiàn)沖突的時(shí)候,你要選擇什么?我選擇站在用戶這邊。

最近馬云做來往,丁磊做易信,大家挑戰(zhàn)微信。這件事反映了行業(yè)的特點(diǎn),大家競相免費(fèi)給用戶用,還要想著給用戶搭免費(fèi)的流量,向用戶贈(zèng)送免費(fèi)的短信。產(chǎn)品都免費(fèi)了,還要想辦法倒貼很多資源,就是為了讓用戶用一用。真是競爭到極致了。

  話題4 跟風(fēng)

  “模仿”微信永遠(yuǎn)沒機(jī)會(huì)

“今天你再做一個(gè)表面上和微信比較像的產(chǎn)品,就永遠(yuǎn)沒有機(jī)會(huì)。你一定要想到去做一個(gè)和它不一樣的東西。”

新京報(bào):今年微信很火,阿里等都在跟進(jìn),你怎么看這塊市場?

周鴻祎:現(xiàn)在大家都在學(xué)微信,是因?yàn)橐庾R(shí)到微信重要了。但微信已經(jīng)做了三四年了,做起來了,把運(yùn)營商都顛覆了,今天你再做一個(gè)表面上和微信比較像的產(chǎn)品,就永遠(yuǎn)沒有機(jī)會(huì)。

你一定要想到去做一個(gè)和它不一樣的東西。這也是我常說的,只有創(chuàng)新,才能產(chǎn)生一種新的層次的競爭。

就像當(dāng)年新浪微博做得好,騰訊也做微博,但騰訊再怎么做微博都做不過新浪,因?yàn)樗托吕藳]有差異化,再有錢也不行。但騰訊最后用什么打擊了新浪微博呢?是用了微信,是一個(gè)和微博完全不一樣的產(chǎn)品。

在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),不能依靠護(hù)城河了,而是要去創(chuàng)新,去自我超越,公司才能活得長久。

新京報(bào):互聯(lián)網(wǎng)幾大巨頭都在布局,用盡方法筑高城墻,防止企業(yè)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代失守。360是怎么規(guī)劃的?

周鴻祎:我個(gè)人覺得360還是一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司,不可能跟巨頭去比財(cái)力的,更不可能和巨頭用一樣的打法去打。

我個(gè)人覺得只有快速往前跑才有希望,最終還是要依靠創(chuàng)新。

新京報(bào):渾水做空網(wǎng)秦,360的股價(jià)也受到波及,你擔(dān)心嗎?

周鴻祎:不在意。我是第一代互聯(lián)網(wǎng)老兵,經(jīng)歷過2000年的泡沫和泡沫的破碎,很多公司從天上掉到地下,看過這個(gè)東西你就會(huì)有一種比較平常的心態(tài)。

股價(jià)只是代表了投資者對你未來的期望。我認(rèn)為還是要把有限的注意力投到用戶身上,企業(yè)的價(jià)值不是因?yàn)槟阌泻玫墓蓛r(jià)才有價(jià)值,而是有用戶支持你。

  話題5 創(chuàng)新

  不顛覆別人,就會(huì)被別人顛覆

“企業(yè)家要很饑餓,不滿足現(xiàn)狀,滿足現(xiàn)狀就不會(huì)顛覆了,也不會(huì)自我顛覆,就容易被別人顛覆?!?/p>

  顛覆式創(chuàng)新就是“吊絲的逆襲”

新京報(bào):在創(chuàng)業(yè)的路徑上,你比較主張顛覆式創(chuàng)新。為什么?

周鴻祎:道理特別簡單,真正的顛覆式創(chuàng)新有兩種,一種是把貴的變便宜,收費(fèi)的變免費(fèi),一種是復(fù)雜的變簡單。

它實(shí)際上都是從低端切入,創(chuàng)造一個(gè)新的,原來大企業(yè)看不上的市場,然后讓很多低端用戶進(jìn)來,讓很多原來不是用戶的用戶進(jìn)來,然后慢慢地往上蠶食。

我管它叫做“吊絲的逆襲”。

新京報(bào):360未來五年內(nèi)有可能再出現(xiàn)顛覆式的創(chuàng)新嗎?

周鴻祎:我認(rèn)為我不顛覆別人,我就會(huì)被別人顛覆。

可能也是性格使然,我更希望是扮演一個(gè)鲇魚的角色,所以我會(huì)不斷地做自我顛覆的事。

  企業(yè)家的精神決定創(chuàng)新能力

新京報(bào):創(chuàng)業(yè)史上有不少成功轉(zhuǎn)型的公司,比如蘋果有過起死回生,諾基亞有過成功的轉(zhuǎn)型。但現(xiàn)在諾基亞境況不佳,蘋果創(chuàng)新乏力,是不是企業(yè)只有一次顛覆創(chuàng)新的機(jī)會(huì)?

周鴻祎:不是的,其實(shí)關(guān)鍵還是由企業(yè)家的精神決定。

比如說喬布斯在蘋果的時(shí)候,做了不少顛覆式創(chuàng)新。這個(gè)企業(yè)家精神,我認(rèn)為是永不滿足吧。這也是為什么喬布斯在斯坦福年會(huì)上的講話說,要“stay hungry”。就是企業(yè)家要很饑餓,不滿足現(xiàn)狀,滿足現(xiàn)狀就不會(huì)顛覆了,也不會(huì)自我顛覆,就容易被別人顛覆。

新京報(bào):說起來容易,做起來難。

周鴻祎:是的,所以在我們這種行業(yè),企業(yè)家的性格和精神特別重要。

新京報(bào):這可能也是大企業(yè)的通病。

周鴻祎:這就跟你是一個(gè)小青蛙的時(shí)候,跳來跳去很靈活,當(dāng)慢慢變成一頭大象,確實(shí)很重。

我認(rèn)為有兩種方法來應(yīng)對。

一種是,如果有公司顛覆你,我希望那個(gè)公司是我投資的。

第二種是在企業(yè)內(nèi)部,一定要有一種內(nèi)部的“特區(qū)”機(jī)制。企業(yè)為了維持既有業(yè)務(wù),不能天天來回折騰,但是你的公司一定要有一些能折騰的人,有一些能折騰的產(chǎn)品部門,讓他們?nèi)?chuàng)新。

如果未來有一天有人能顛覆我們了,我希望這是我內(nèi)部培養(yǎng)的公司,或者是我投資的公司。

via:新京報(bào)

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