阿里巴巴二十年，馬云迎來退休。多年以來，阿里巴巴從一個(gè)小小電商公司發(fā)展到今日規(guī)模，其中最重要的不是技術(shù)、不是資本，而是人。

中國排名前10的互聯(lián)網(wǎng)公司大多有如雷貫耳的代表性產(chǎn)品。

• 騰訊（00700.HK）的產(chǎn)品，是王者榮耀，是微信，是QQ。
• 字節(jié)跳動的產(chǎn)品，是今日頭條，是抖音。
• 美團(tuán)點(diǎn)評(03690.HK)的產(chǎn)品，是美團(tuán)外賣，是大眾點(diǎn)評。
• 網(wǎng)易（NASDAQ：NETS）的產(chǎn)品，是163郵箱，是《夢幻西游》。
• 百度（NASDAQ：BIDU）的產(chǎn)品，是搜索框，是……

阿里巴巴（NYSE：BABA）也有淘寶、天貓、支付寶、菜鳥、盒馬、阿里云等，看上去阿里的產(chǎn)品矩陣與其他公司并沒有什么不同。但阿里內(nèi)部對“產(chǎn)品”的理解與外人所想的并不一致，阿里一直覺得他們真正的產(chǎn)品或者最重要的產(chǎn)品是“人”，是十八羅漢，是大概40位合伙人，是500余位阿里組織部成員，是10萬多名員工。

“你最大的資產(chǎn)不是有多少錢，不是多少產(chǎn)品，多少服務(wù)，而是你有多少員工?！?/p>

這20年間，馬云也反復(fù)表達(dá)過類似觀點(diǎn)。

事實(shí)上，稍微捋捋我們就能感覺出阿里的人才儲備一如其業(yè)務(wù)重心那樣浪潮迭起，似乎永遠(yuǎn)會有下一波業(yè)務(wù)高峰和與之匹配的人物躍然出現(xiàn)。這體現(xiàn)出的組織能力之高，用美團(tuán)點(diǎn)評聯(lián)合創(chuàng)始人、高級副總裁王慧文的話就是——“用客觀眼光看今天互聯(lián)網(wǎng)公司的組織能力建設(shè)的話，除了阿里巴巴，包括美團(tuán)在內(nèi)的公司都不過關(guān)。

那么阿里如何打磨好自己最重要的產(chǎn)品？

阿里確實(shí)有號稱4線13課總共600余課程的完善的內(nèi)部培訓(xùn)體系，有著從師徒制到輪崗制到組織部到合伙人制度的各類制度保障，有著借事修人借假修真等各種重視人才的土話……

重讀覺得這些術(shù)重要并且可借鑒，但又不是那么的重要。向阿里學(xué)習(xí)的眾多企業(yè)創(chuàng)始人，往往只帶走了術(shù)而忽略了道。更重要的是投入度，它包括時(shí)間。

僅以馬云的風(fēng)清揚(yáng)班為例——阿里內(nèi)部針對高階管理者的領(lǐng)導(dǎo)力培訓(xùn)班。在20個(gè)月的授課時(shí)間內(nèi)，阿里近30位高階管理者上了大概15次課，每次課程大概1-2天不等。作為授課老師，馬云并非露臉講個(gè)1小時(shí)就撤，而是基本上全程陪伴。

第三期風(fēng)清揚(yáng)班學(xué)員、螞蟻金服集團(tuán)副總裁陳亮告訴重讀，“每次的課程講什么內(nèi)容都是馬云確定，比如講如何培養(yǎng)人，講文化價(jià)值觀，講使命愿景，講競爭等等。你會發(fā)現(xiàn)馬云在這里面投入了大量的時(shí)間和精力。你說馬云在人力上的投入度有沒有波峰波谷？從我加入公司的11年來看，我覺得沒怎么變過”。

而風(fēng)清揚(yáng)班的學(xué)員，往往也會在阿里內(nèi)部的其他課程里擔(dān)任老師。

“從這個(gè)新財(cái)年4月1號開始，到9月1號我去講了5次課，每次大概三小時(shí)。如果算上全年，算上給我的團(tuán)隊(duì)里人講的課，我一年下來得有上百個(gè)小時(shí)在講課。這還不包括很多百年阿里、百年湖畔的新員工來問來采訪。我們不管多忙，也空出時(shí)間來去回答他們的很多問題，一般都是一個(gè)多小時(shí)?！标惲琳f,阿里在人這個(gè)產(chǎn)品上到底投入了多少并無統(tǒng)計(jì)，但是阿里人在教學(xué)相長這件事情上的投入稱得上“巨大”。

也包括錢。一個(gè)我在《阿里局》一書中也描述過的、頗能代表阿里在內(nèi)部培訓(xùn)上舍得砸錢的案例是：2001年阿里的現(xiàn)金流只剩下5個(gè)月離倒閉并不遙遠(yuǎn)時(shí)，它仍然決定拿出100萬來開設(shè)百年大計(jì)課程來以培訓(xùn)中供系那些銷售員——那是阿里創(chuàng)立的第三個(gè)年頭。

也包括試錯空間。相較于某塊業(yè)務(wù)失敗所帶來的損失，阿里更愿意采取人力資源的視角來評判得失。

比如來往，阿里巴巴集團(tuán)組織人才發(fā)展團(tuán)隊(duì)資深總監(jiān)胡瑜玲認(rèn)為那只是業(yè)務(wù)上失敗了，但考慮到來往團(tuán)隊(duì)的大部分人去了釘釘團(tuán)隊(duì)，所以“我們用一個(gè)失敗的事情，成長了一批人，我們認(rèn)為從人的角度來說（來往）是成功的”。

而在這個(gè)視角下的員工，某種程度上就處于錯了也有人兜底，所以自己大可以勇往直前去探索的立場。多位阿里組織部級別的管理層都先后向重讀表示過在阿里工作時(shí)的明顯感受是機(jī)會多。

不管是否覺得虛，觀察阿里未來走勢的視角中都應(yīng)該重點(diǎn)審視其人力梯隊(duì)的建設(shè)，比如張勇有多強(qiáng)調(diào)組織和人力資源就會是某種信號。

如果一段時(shí)間以來，某塊業(yè)務(wù)或者整個(gè)集團(tuán)的發(fā)展出現(xiàn)了問題，那多半是更早前的人力培養(yǎng)體系出了問題。反之，則是出現(xiàn)了新的領(lǐng)軍人物。

最近重讀和部分媒體采訪了阿里風(fēng)清揚(yáng)班的學(xué)員和部分80后高管，現(xiàn)在就讓我們來看看在他們眼里自己是如何成為阿里新一代的領(lǐng)軍人物。

莊卓然：帶著手淘無線化的經(jīng)驗(yàn)去優(yōu)酷

莊卓然簡介：花名南天。2009年加入阿里巴巴，自2011開始擔(dān)任了三年天貓雙11的技術(shù)負(fù)責(zé)人——?dú)v任淘寶架構(gòu)師、天貓技術(shù)總監(jiān)、手機(jī)淘寶資深技術(shù)總監(jiān)、淘寶班委，是阿里巴巴移動化轉(zhuǎn)型升級背后主要的推動者之一?，F(xiàn)任阿里巴巴集團(tuán)副總裁、阿里大文娛CTO兼優(yōu)酷COO。

以下為莊卓然口述。

我在2009年加入公司，在淘寶從一線工程師開始做起，參與了天貓快速崛起的那個(gè)階段，期間負(fù)責(zé)整個(gè)消費(fèi)者端的產(chǎn)品和技術(shù)。

2013年8月用全鏈路壓測的方案模擬雙11成功，這讓我們在未來幾年都可以非常有底氣應(yīng)對“雙11”在一定規(guī)模下的操作，完全沒有問題。

這個(gè)巨大的里程碑也讓我覺得，到2013年真的是可以劃一個(gè)句號。在“雙11”這件事情上，我的使命差不多是完成了。

從2013年的11月12日，正好是“雙11”之后第二天，我被調(diào)到了無線事業(yè)部，準(zhǔn)備重新去打造手機(jī)淘寶。

到2014年我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)基本上才齊整了。蔣凡過來負(fù)責(zé)產(chǎn)品，我負(fù)責(zé)技術(shù)，青云負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)。

2014年對我非常大的激勵在哪兒？我們那個(gè)班子真是一波新人。我來阿里五年，雖然有“雙11”和天貓的戰(zhàn)功，但對于整個(gè)集團(tuán)我還是一個(gè)新人。蔣凡也是一個(gè)新人，青云也是一個(gè)新人。

淘寶是班委制。我們?nèi)齻€(gè)人都有性格，也都有一些差不多的愛好——喝喝酒，聊聊天，看看戲——能聊到一塊兒去。

蔣凡身上有非常多的閃光點(diǎn)，他跟我們一開始在集團(tuán)內(nèi)部成長出來的leader有很多不一樣。我們也有我們的優(yōu)勢，這樣能互補(bǔ)，但最開始肯定是要磨合一段時(shí)間的。

那年整個(gè)集團(tuán)在all in無線的戰(zhàn)略，給我們營造了很好的環(huán)境。但我們是三個(gè)80后，都沒帶過這么大的團(tuán)隊(duì)。

我記得當(dāng)時(shí)老逍（重讀注：逍遙子張勇）給我打電話，意思就是你也沒帶過這么大的團(tuán)隊(duì)，好好去練練。我說你膽子這么大，就直接讓我去練練。他說沒“沒關(guān)系，你搞得定”。

其實(shí)做班委，也得益于老逍在前面頂著。我們做的很多決策，可能未必老逍在一開始是完全認(rèn)同的；但是他會同意讓我們?nèi)ピ囈辉?，所以真的?個(gè)30歲出頭的小孩就把很多事情決定了。

我們把整個(gè)手機(jī)淘寶的業(yè)務(wù)拆分成幾個(gè)小的板塊，讓小的業(yè)務(wù)再靈活去跑，所以在小業(yè)務(wù)里面也有幾個(gè)小班委；他們來商量，商量完了以后跟我們?nèi)齻€(gè)去過；這樣不斷去拆小，不斷去保證整個(gè)團(tuán)隊(duì)的活力足夠大。最后我們?nèi)齻€(gè)人聊清楚了，大方向大致正確，組織活力保證夠，再整體往前去走——我覺得這是突破期比較有效的打法。

2014年我們給團(tuán)隊(duì)減了很大的壓力。微信2012年的DAU就破億了，而且也在瞄準(zhǔn)零售切入；我們手淘到2013年年初才剛剛破千萬級。那時(shí)候我們砍了很多業(yè)務(wù)。比如說砍了O2O的業(yè)務(wù)，我覺得一千萬、兩千萬的DAU就做O2O，不足以支撐一個(gè)商家的需求。

然后（針對DAU）剛開始我們選擇就做這樣一件事情：當(dāng)時(shí)在PC上每天來淘寶的8000萬人都搬到移動上，我就有DAU了。這個(gè)事情做完，就能給團(tuán)隊(duì)信心，給整個(gè)組織帶來非常多的信心。在這個(gè)基礎(chǔ)之上我們再去想未來該怎么做。

明確大方向以后，產(chǎn)品要做什么，技術(shù)要做什么，設(shè)計(jì)要做什么，接著都明確下來。當(dāng)時(shí)團(tuán)隊(duì)討論了很多的方案，討論下來都沒問題，往下推進(jìn)的時(shí)候碰到很多困難。

有一堆人拿來給我看秘密類社區(qū)（員工發(fā)言）。我就把所有人叫過來：你們有更好的辦法？這是不是我們現(xiàn)在看起來最有效的路徑？如果是就做。

我們做任何事情的改變，一定會有人罵。這件事情跟你改變的好還是壞沒有關(guān)系，只要有改變就有質(zhì)疑。如果你們認(rèn)為是對的，就往前做，不要怕有人罵。

那年我們做了很多往前推進(jìn)的動作，到后來從勝利走向勝利，積小勝為大勝。把淘寶搬到移動端對淘寶來說是一個(gè)非常好的契機(jī)，使得我們連接用戶的廣度和深度都變得更強(qiáng)了。

那接下來是非常核心的兩件事情：

1. 我怎么保證健康有效的市場環(huán)境。健康有效并不代表著沒有競爭，而是代表著清晰的競爭。
2. 持續(xù)不斷地給到商家、給到我們合作伙伴更有效的工具。

我們想用一些新產(chǎn)品方案去支撐那個(gè)生態(tài)往前走，從移動（頂層設(shè)計(jì)）上定義淘寶是什么樣子，一年后手淘DAU就飆升到1.1億。這時(shí)候我們?nèi)タ辞饲?，去看淘寶直播，去看?nèi)容化，就是自然而然的選擇。

2016年年初我們?nèi)齻€(gè)人在會議室里面聊了兩天，你的想法、我的想法、他的想法，然后總結(jié)組成大的思路，然后開始提內(nèi)容化、社區(qū)化、智能化這三個(gè)大的方向。

2014—2016年參與完成了集團(tuán)從PC到移動的轉(zhuǎn)型和升級，這是我覺得非常有成就感的一件事情。

2016年4月我們完成了對優(yōu)酷的全資收購，11月份的時(shí)候，為了加速整合，逍遙子讓我去兼優(yōu)酷的CTO。

2017年初有一次跟馬總交流，馬老師講聽說你去北京了？我說對，我跟你講一下。

我其實(shí)講的是“慘狀”：因?yàn)槲覀兓巳齻€(gè)月的時(shí)間，把優(yōu)酷整體的機(jī)房、底層架構(gòu)全部換成了阿里的體系，中間有巨大的挑戰(zhàn)。然后優(yōu)酷當(dāng)時(shí)的運(yùn)營體系還是門戶的編輯思路，既不是面向用戶甚至也不是面向內(nèi)容的。我覺得優(yōu)酷頂層設(shè)計(jì)的思路都需要改變，也包括組織文化。

馬老師的第一反應(yīng)就是很好，說明我們空間很大，你好好鍛煉一下。

那個(gè)時(shí)候我一半時(shí)間在杭州，一半時(shí)間在北京。到2018年9月份，我開始負(fù)責(zé)整個(gè)大文娛的產(chǎn)品和技術(shù)，再包括優(yōu)酷整體運(yùn)營的工作。

升級公司的產(chǎn)品體系和技術(shù)體系，這是我第二次做。第一次我們可以通過用人來解決問題，用組織來解決問題；第二次的時(shí)候經(jīng)驗(yàn)更豐富了，但目前還沒有達(dá)到2014年去手淘那次的成績。

我有時(shí)候去想這個(gè)事兒，馬老師說借事修人，我們就把這個(gè)事情作為組織、個(gè)人成長上的磨刀石。

有些問題是我們公司在過去沉淀積累下本身就會有的，有些東西是水土不服，有些東西是自己內(nèi)部的原因，也有一些東西是外部市場的環(huán)境。

其實(shí)文娛這個(gè)行業(yè)這么多年下來沒誰賺錢的。你說拿收入能力、商業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)去評判，沒有一家成功的。所以我覺得機(jī)會是一直都有的，關(guān)鍵是看優(yōu)酷在這個(gè)過程中怎么去應(yīng)對和調(diào)整。這里面比較關(guān)鍵的，不要跟電商比，不要去跟集團(tuán)成功的業(yè)務(wù)、成型的業(yè)務(wù)比，自己跟自己比。

不要盯著別人比，我看我自己的變化，自己成長的速度，拿這些東西去比，從這里面去找信心。

業(yè)務(wù)它有自然的客觀規(guī)律，我比較關(guān)注和在意的東西，永遠(yuǎn)都是這個(gè)時(shí)間段我有沒有給團(tuán)隊(duì)更多的信心，這個(gè)結(jié)果有沒有帶來更多的信心。

我在優(yōu)酷這個(gè)場景里面一個(gè)特別大的體會，電商和內(nèi)容本身是兩個(gè)有很大不同的平臺。電商本身是靠長尾效應(yīng)，不會說少了哪個(gè)商品我們這個(gè)平臺就玩不下去了。但內(nèi)容不同，它是頭部效應(yīng)太明顯到用戶沒有忠誠度，誰有好的內(nèi)容我就去哪里看。

所以在這里面內(nèi)容本身要變成我們的一個(gè)核心能力，無論是采買、合作還是自制。

我們作為一個(gè)平臺，又怎么樣滿足每個(gè)消費(fèi)分級的訴求？比如你們（重讀注：指現(xiàn)場媒體人）可能不看，但三五線城市的用戶極其喜歡大蛇、巨鱷之類的怪物電影。

《長安十二時(shí)辰》是一個(gè)成功的案例，但是單一的案例并不能夠去代表什么東西，有的就沒那么好，我覺得（單一案例成敗與否）這個(gè)很正常。更重要的一件事情是一個(gè)組織的打造。像馬老師一直談的，組織能力支撐起來的使命、遠(yuǎn)景、價(jià)值觀才是核心競爭力。

我們是不是能夠完成和每個(gè)人對使命遠(yuǎn)景認(rèn)同的改造，這是個(gè)決定未來優(yōu)酷能不能去持續(xù)成功的關(guān)鍵。

業(yè)務(wù)上的整合相對容易一點(diǎn)，但是在文化上面的滲透是一個(gè)潤物細(xì)無聲的過程。其實(shí)文化的建立，也是一個(gè)積小勝為大勝的過程，也是從一件件小事開始抓起，經(jīng)歷幾個(gè)大事，變成每個(gè)人對同樣的一件事情的價(jià)值導(dǎo)向、取舍上面的一個(gè)統(tǒng)一的認(rèn)知。

我覺得今年以來大文娛和阿里文化融合的所有趨勢都是在向好，今年這個(gè)暑期我還是比較滿意的。

暑期優(yōu)酷的成功，是來自于體驗(yàn)的成功，來自于整個(gè)運(yùn)營體系升級的成功，來自于我們今天的增速，而《長安十二時(shí)辰》和《街舞》都是在助力這個(gè)事情。

胡喜：我在尋找接班人

胡喜簡介：花名阿璽。2007年加入支付寶，參與了支付寶各代技術(shù)架構(gòu)的規(guī)劃與基礎(chǔ)技術(shù)平臺的建設(shè)，主創(chuàng)了第一代的支付寶中間件。從2013年起，胡喜帶領(lǐng)螞蟻基礎(chǔ)技術(shù)團(tuán)隊(duì)同阿里云合作，開創(chuàng)了螞蟻金融云平臺。現(xiàn)任阿里巴巴集團(tuán)合伙人、螞蟻金服集團(tuán)副CTO。

以下為胡喜的口述。

我大學(xué)學(xué)的英語專業(yè)，學(xué)了兩年感覺自己不擅長。學(xué)英語未來要么做翻譯，要么去學(xué)校當(dāng)老師，要么就是去做外貿(mào)。我覺得都不適合我，就毅然決然的退學(xué)了，我媽到今天還不知道我退過學(xué)。

干什么能養(yǎng)家糊口？那時(shí)候我看到了《電腦報(bào)》上的廣告：學(xué)計(jì)算機(jī)，月薪8000元——這句話把我吸引住了。

于是我在大連老虎灘租房子閉關(guān)了一年左右，家里給我一個(gè)月600的生活費(fèi)，我自學(xué)C語言。然后找到了一個(gè)對日企的外包工作，就這樣我的人生展開改變了。

我本應(yīng)該是06年加入阿里的，當(dāng)時(shí)阿里去大連招聘，我就試了一下，過了。但我只是想看一下阿里到底是一家什么樣的公司，沒準(zhǔn)備去。不過接下來的這一年讓我感受到了阿里的文化。

每逢過節(jié)，阿里的人力就給我打電話。不問我什么時(shí)候來，只問我過得好不好——這讓我覺得阿里還是挺不錯的。正好我又是江蘇人，在杭州的話離家稍微近一點(diǎn)，所以我2007年4月26日拖著行李加入了阿里。

我進(jìn)來是P6，就是寫代碼的。程序員寫代碼的最佳狀態(tài)是什么？早上起來打開編輯器開始寫，晚上2、3點(diǎn)鐘寫完后不經(jīng)過任何的調(diào)試，點(diǎn)一個(gè)運(yùn)行按紐，全過了。

第二天要寫代碼，我前一天晚上睡覺之前會把要寫的東西在腦袋里全寫一遍。一想就很興奮，恨不得趕緊去寫代碼。曾經(jīng)有5年，我是這么度過的，不累，我非常喜歡寫代碼。

魯肅（重讀注：程立，螞蟻金服首席技術(shù)官）是我的師父，在阿里，師父可能并不給你打KPI，他只是幫你落地。

有什么問題可以問他，用什么方式和軟件down代碼，遇到問題了怎么解決等等。在阿里的最關(guān)鍵點(diǎn)是有師徒制存在，你師父對問題的看法和理解會影響你很大的。

魯肅教會我的態(tài)度是要把事情做到極致，有擔(dān)當(dāng)。比如我們做賬務(wù)三期時(shí)，要把螞蟻的賬務(wù)系統(tǒng)重寫一遍。這是支付寶的最核心功能之一，如果這個(gè)系統(tǒng)出了問題，就相當(dāng)于用戶的余額出了問題。

應(yīng)該是在07年底，我們準(zhǔn)備停機(jī)發(fā)布時(shí)果然出了問題：總賬不平衡，差了3分錢，我們查了半天沒找到原因。

作為業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人，魯肅的壓力是最大的，但整個(gè)過程他非常淡定，給我們的感覺是有了他什么事情都可以解決。這樣就能讓更多人安心解決其他問題。最后魯肅看出來，某個(gè)公式是不是顛倒了，有問題。

我剛開始做的幾個(gè)項(xiàng)目，魯肅都是主要負(fù)責(zé)人，到最后他從負(fù)責(zé)人的位置撤出來以后我就是負(fù)責(zé)人。

為什么是我？就是因?yàn)轸斆C表現(xiàn)出來的擔(dān)當(dāng)、責(zé)任、做事做到極致的態(tài)度影響了我。

有擔(dān)當(dāng)也是逐漸鍛煉出來的。2010、2011年左右，我的主管找我談話，必須讓我?guī)?，我就一點(diǎn)一點(diǎn)的從帶幾個(gè)團(tuán)隊(duì)，帶二十幾個(gè)人到帶上百個(gè)人、一千多人，到現(xiàn)在差不多帶三千多人的技術(shù)團(tuán)隊(duì)。

我的師父是魯肅，魯肅的師傅是老苗(重讀注：苗人鳳，螞蟻金服支付寶事業(yè)群總裁倪行軍）。然后我再影響其他人，我還有徒弟，這就是一點(diǎn)點(diǎn)傳承的過程。我在阿里這十多年就是不斷的遇到問題解決問題，然后給自己不斷的設(shè)定新目標(biāo)。

2007年時(shí)電子錢包系統(tǒng)承載了支付寶的所有的項(xiàng)目，它有57個(gè)子系統(tǒng)。當(dāng)螞蟻已經(jīng)開始支持除了淘寶之外的客戶，所有人的研發(fā)繼續(xù)基于電子錢包系統(tǒng)的話就開發(fā)不動了。我考慮把不變的東西沉淀下來，于是花了半年時(shí)間把交易系統(tǒng)先拆出來，以后就可以單獨(dú)研發(fā)了。賬務(wù)系統(tǒng)交易量又比較高了，我們又把它拆出來。

后來遇到了雙11，那是100多人用吼嗓子的方式“這個(gè)機(jī)器不夠了”、“那個(gè)宕機(jī)了快加機(jī)器”進(jìn)行人肉云計(jì)算，這肯定不適合未來的發(fā)展。

怎么辦？我們說要把系統(tǒng)拆解的更為精細(xì)，升級相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施，以后買機(jī)器就能把交易數(shù)暴漲的問題給解決了。

就是這樣一點(diǎn)一點(diǎn)地遇到問題解決問題，逐漸逐漸的，我們的技術(shù)也完全自研掉了。本來我們用開源軟件比較多，但一個(gè)開源軟件只用里面5%的功能，還不能滿足要求。

怎么辦？我們要改那5%。改完以后，又重新改那95%。最后改得面目全非，bug到處都是。后來沒辦法了，就自己重寫了，用自己最佳的方式去解決，最后出來了阿里云。

12年時(shí)間里我一直在螞蟻金服，總結(jié)來看我在技術(shù)相關(guān)的層面做了幾件重塑的事。

1. 重塑支付，螞蟻?zhàn)龅氖虑槭窃诓粩嗟闹厮苤Ц兜男螒B(tài)；
2. 重塑微貸，以前貸款都是給中大型企業(yè)貸款的，給中小商戶很難；
3. 重塑技術(shù)，我們把螞蟻所有的系統(tǒng)推翻重寫了一遍。

阿里有句話，今天最高的表現(xiàn)是明天最低的要求。

你說阿里這么多年其實(shí)就是不斷的突破，再去不斷的學(xué)，再突破——這個(gè)特質(zhì)，我感覺是（阿里有今天）一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。

我最煩做事情的時(shí)候找很多借口，到處計(jì)較。我們?nèi)藛T資源不夠，我們之前規(guī)劃當(dāng)中沒有這個(gè)規(guī)劃，現(xiàn)在有很多問題……這個(gè)是我最不能容忍的。

做事情時(shí)，所有人覺得最遠(yuǎn)的地方是目標(biāo)，那最關(guān)鍵的就是我們這群人舍我其誰的往前沖。不要問過程中的困難，困難都是靠人去解決的。做很多事情都有困難，就看你能不能一顆心、一場仗的去做。

此時(shí)此刻，非我莫屬。這是我覺得阿里最大的不一樣的點(diǎn)。你要有擔(dān)當(dāng)精神，有什么問題第一個(gè)先跳進(jìn)去做。

我現(xiàn)在負(fù)責(zé)整個(gè)螞蟻的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，要考慮的是螞蟻金服未來面臨什么樣的技術(shù)方向，它的業(yè)務(wù)方向是什么，它最后的技術(shù)承載是什么，它需要什么樣人才結(jié)構(gòu)。

原來我們說未來總是平均分布在現(xiàn)在的，其實(shí)做架構(gòu)也是一樣，架構(gòu)都是根據(jù)以往所有做的事情的不斷的總結(jié)。

但這樣做事情的弊端就是如何應(yīng)對未來的不確定性，未來總是在變的。如果沒有抓住一個(gè)浪潮，比如說過去的PC轉(zhuǎn)移動，現(xiàn)在IOT或者區(qū)塊鏈，可能就徹底完了。這曾經(jīng)是我最大的焦慮。

我后來想清楚了一點(diǎn)，最關(guān)鍵的還是人才。找到了有未來意識的人，他會幫助你把事情做好。所以目前我最關(guān)鍵的點(diǎn)是找到很合適的人，找對人，然后培養(yǎng)人才。

魯肅做螞蟻金服CTO的時(shí)候考慮他未來的接班人是誰，他可能找到了我。我未來三年就是要尋找下一代的接班人是誰，誰能讓螞蟻、阿里的技術(shù)和業(yè)務(wù)往前去很好的成長。

2015年后我去國外比較多一些，看看別人怎么做的，我們跟別人還有多大差距，順便尋找人才。這三四年時(shí)間里，我估計(jì)面了將近一千多號人——不算國內(nèi)的——但是最后招進(jìn)來的只有5%左右。

我的用人標(biāo)準(zhǔn)很簡單。你能說，也能做，這是NO.1的。你不會說，但能做，也很好。你只會說不會做，那就是扯淡。不會說不會做，那（進(jìn)螞蟻金服）就是不可能的事兒了。

2017年年初，馬老師的秘書找我，說馬老師想見你。進(jìn)到里面有四個(gè)人在，范禹、我、老藺（重讀注：曾松柏，花名藺相如）、聞佳。后來Lucy（重讀注：彭蕾）跟我們說，恭喜你們4位成為我們阿里的合伙人——我們四個(gè)人很驚訝，反正我們是懵懵懂懂的就進(jìn)來了。

加入合伙人到現(xiàn)在的兩年多時(shí)間里，我越來越深刻體會到合伙人最大一點(diǎn)就是堅(jiān)持使命、遠(yuǎn)景和價(jià)值觀。阿里要走102年——102年很長，中間會遇到很多問題。危難的時(shí)候不可怕，可怕的是人心散了，可怕的是沒有文化，沒有使命愿景。

在最困難的時(shí)候我們是不是能夠挺身而上帶著大家一起往前走，告訴他們這個(gè)就是阿里，這個(gè)就是我們做事情的方式。

甚至也不用什么重大事件，就是用日常的言行讓大家感覺到我們對未來充滿了信心，持續(xù)的讓大家受到鼓勵，知道我們是非常有愿景、有期望的一家公司。

說起來比較虛，但這是我對合伙人制度的理解。

陳麗娟：逍遙子防止我掉坑里

陳麗娟簡介：花名淺雪。2003年入職阿里巴巴，是淘寶網(wǎng)第一代產(chǎn)品經(jīng)理。先后歷任淘寶網(wǎng)產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)總負(fù)責(zé)人、一淘網(wǎng)總經(jīng)理、阿里巴巴智能生活總經(jīng)理、阿里巴巴IoT創(chuàng)建人。2016年發(fā)起成立阿里巴巴人工智能實(shí)驗(yàn)室，2017年7月發(fā)布了首款A(yù)I消費(fèi)級產(chǎn)品天貓精靈?，F(xiàn)任阿里巴巴集團(tuán)副總裁、人工智能實(shí)驗(yàn)室總經(jīng)理。

以下為陳麗娟口述。

2000年我看電視時(shí)，馬老師跟163、搜狐、新浪的大佬講了一段話。他長得的確特別丑，那時(shí)就是一個(gè)小公司的CEO，但是講電商又講得特別的宏偉。所以讓我深深記住了他。

2003年我大學(xué)一畢業(yè)就進(jìn)入了阿里，在B2B待過一段時(shí)間后去了淘寶?，F(xiàn)在很多人用淘寶用的很習(xí)慣了，但當(dāng)時(shí)整個(gè)電商體系跟今天是完全不一樣的。當(dāng)時(shí)比較難，所有的東西都不知道該怎么做。

公司比較開放，給了我們非常多的機(jī)會，可以在這上面做探索和嘗試。包括整個(gè)商業(yè)的規(guī)則該如何設(shè)計(jì)，商家如何參與進(jìn)來，再到消費(fèi)者如何去購買，我們信用評價(jià)體系多少得一分……。我們用力所能及范圍內(nèi)，但是市面上又沒有見過的創(chuàng)新方法去極大的提高整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的信任感和透明度。

我舉個(gè)例子，當(dāng)時(shí)我們?yōu)榱舜_保商家的可信度，需要每個(gè)人來實(shí)名認(rèn)證。怎么認(rèn)證呢？就要把你的身份證全部復(fù)印過來，寄到文三西路，我們拿到公安局校驗(yàn)。這個(gè)是很麻煩的。

后來我們做了創(chuàng)新。你作為一個(gè)商家或者用戶過來的時(shí)候，告訴我你的銀行卡，我往你的卡里打一些錢；然后你去確認(rèn)一下你的卡里有多少錢，然后回到我們的系統(tǒng)里面再來做輸入。

第一個(gè)我們從金額上校驗(yàn)，第二個(gè)跟卡號會做校驗(yàn)，第三個(gè)銀行系統(tǒng)再打通。我就大概能確認(rèn)你的身份了。

當(dāng)時(shí)外面有很多B2C公司，我們說有可能未來可以做比價(jià)搜索，于是公司調(diào)我做一淘。后來B2C剩下的不多了，我又繼續(xù)做天貓，一淘則變成了淘客聯(lián)盟體系的一部分。

之后我相信萬物互聯(lián)的時(shí)代肯定會到，那會是一張平行于互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)。這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展節(jié)奏一年比一年快，有點(diǎn)像早期的淘寶。于是我開始做物聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的事情，摸索了幾年。

2016年的時(shí)候，我們大概有5個(gè)人的團(tuán)隊(duì)在做語音小助手。我們CTO覺得這個(gè)項(xiàng)目還不錯，希望加大投資，就把原來一個(gè)數(shù)據(jù)團(tuán)隊(duì)跟我們合并了，變成了人工智能實(shí)驗(yàn)室的前身。

我們篤定這個(gè)事情跟AI算法會有很大關(guān)系，所以又大量引入了一些行業(yè)科學(xué)家。包括MIT TR35科學(xué)家（重讀注：《麻省理工科技評論》評選的“全球35歲以下科技創(chuàng)新35人”榜單） ，微軟亞洲研究院回來的科學(xué)家等等。

馬老師應(yīng)該是非常高瞻遠(yuǎn)矚的，他應(yīng)該是跟我們CTO指了一個(gè)方向，我們這個(gè)實(shí)驗(yàn)室和阿里云智能、達(dá)摩院等都是在那個(gè)時(shí)候開始醞釀和準(zhǔn)備。

我們自己的口號叫“技術(shù)創(chuàng)造新商業(yè)”，我們這個(gè)部門既要像達(dá)摩院儲備科學(xué)家這樣的方式來做，也要把我們技術(shù)能產(chǎn)品化。（選我）因?yàn)槲沂钱a(chǎn)品背景，在整個(gè)組織形態(tài)里面會更加的貼近市場一點(diǎn)，我也比較喜歡做創(chuàng)新的事。

而且我在阿里的時(shí)間比較久，對阿里目前比較熟，對我們公司如何發(fā)展也比較熟，可以防止他們不要進(jìn)到一些誤區(qū)里面。大家對我是比較有信任感的，在阿里我們叫老人做新業(yè)務(wù)。

事情還沒做出來時(shí)，很多人會有疑問，我們是不是要往人工智能發(fā)展？大數(shù)據(jù)和人工智能之間是什么關(guān)系?在這個(gè)階段我認(rèn)為文化會發(fā)揮一些作用。我們公司的文化不是強(qiáng)壓制的，所以大家會來探討。一旦有這個(gè)氛圍，很多東西就進(jìn)去了。我們會發(fā)現(xiàn)語音真的還是有點(diǎn)意思。

就這樣在不確定很含糊的情況下，大家還能往前滾動，愿意加入的人就會越來越多。孵化產(chǎn)品是需要公司的耐心、信心和土壤的。

天貓精靈這個(gè)產(chǎn)品是沒有正式立項(xiàng)過程的。當(dāng)時(shí)我們認(rèn)為這個(gè)方向還不錯，可以，就自己拿了算法嘗試做硬件。這時(shí)你會發(fā)現(xiàn)老板不會來指手劃腳或者說不。

當(dāng)我們已經(jīng)做了一個(gè)比較好的demo，然后又給老板再看一輪時(shí)，他覺得這個(gè)東西挺好的就非常樂意來投資。

所以在這個(gè)過程中我們起到了探索市場的作用，然后組織更多是用它的眼光和判斷力讓我們再上一個(gè)臺階。我認(rèn)為我跟老板們之間的協(xié)作可能是在這點(diǎn)上。

產(chǎn)品做出來后我們公司也不會跟你討論今天是要做100萬還是500萬，而是更多的說這個(gè)事情到底有沒有意義、有沒有價(jià)值。比如說逍遙子平時(shí)問我你做天貓精靈的戰(zhàn)略定位肯定不是那個(gè)數(shù)字。他也會預(yù)防我掉到那個(gè)坑里面，“淺雪你不是做銷售的”。

老板完全明白做創(chuàng)新產(chǎn)品的目的不是為了分析師拿出來說的數(shù)字。因?yàn)榇蠹覜_業(yè)績沖得很猛的話，肯定會掉到那個(gè)坑里。

現(xiàn)在我作為人工智能實(shí)驗(yàn)室的主管還在繼續(xù)探索實(shí)驗(yàn)室未來的可能性。它很新，既跟消費(fèi)者相關(guān)，也跟AI相關(guān)，也跟芯片相關(guān)。它到底是個(gè)什么樣的業(yè)務(wù)形態(tài)呢？

（去年開始向逍遙子匯報(bào)）我們是需要更多的跟逍遙子他們?nèi)セ拥?。阿里有句土話分久必合、合久必分。我們所有的組織形態(tài)，都是為了你在這個(gè)階段整個(gè)團(tuán)隊(duì)需要什么東西，達(dá)到什么樣的狀態(tài)。

他們問我，為什么可以在阿里堅(jiān)持這么久？

從工作時(shí)長來看，我在阿里的早期和晚期晉升的都很慢。我進(jìn)阿里時(shí)是P2。早期阿里的晉升機(jī)制不成熟，淘寶人雖然不多，但我們都不晉升的。

可能淘寶已經(jīng)做到蠻大了，過了好多年才進(jìn)了一級。晉升到P6的時(shí)候臉上真的是非常有光的，當(dāng)年大部分產(chǎn)品經(jīng)理就是P5。然后我從M5現(xiàn)在到P11——可以理解為M6，這段經(jīng)歷挺好的。

所以我是從P2開始一直到P11這么一個(gè)情況。我經(jīng)常會鼓勵別人，我就你們碰到的這個(gè)問題、挑戰(zhàn)，我應(yīng)該也是有親身體驗(yàn)和感受的。但我的心態(tài)比較好，我的價(jià)值觀跟阿里的價(jià)值觀有比較接近的地方，我會從自己身上找問題。

馬老師說的很多東西我是聽到心里去的。首先你要看一下自己是不是做得不夠，其他人是不是真的比你好。第二個(gè)我的確是認(rèn)為，并不是環(huán)境的問題。

你自己改了，環(huán)境自然會改的，這叫擁抱變化，先把自己給擁抱了，你先自己去有一些改變。這是我的價(jià)值觀，我會在價(jià)值觀上琢磨一下。

Kyle Smith：價(jià)值觀蠻有用

Kyle Smith簡介：花名瑪竇。美國人，阿里新零售設(shè)計(jì)事業(yè)部的高級內(nèi)容策劃專家。阿里知名的“中國通”，百年阿里講師。漢語6級，使用字典的情況下可以閱讀《射雕英雄傳》和王小波。

以下為Kyle Smith的口述。

我在2011年來到中國上海，那時(shí)我剛剛大學(xué)畢業(yè)。我先進(jìn)了一個(gè)德國企業(yè)待了一年半。上海的國際氛圍和英語水平比較高，我有時(shí)跟當(dāng)?shù)厝酥v中文，他們會用英文回答。

所以我認(rèn)定要離開一線城市，找一個(gè)中國的企業(yè)來更深的了解中國，當(dāng)時(shí)我能找到的中國最好的企業(yè)就是阿里巴巴。

首先馬云很有吸引力，他在臺上很能講，很有說服力。第二他有全球的夢想。（除此之外）我對阿里一無所知，完全沒有帶任何的想法進(jìn)來的。

我在2012年來到阿里巴巴，待了一年半后離開，去和我的兄弟實(shí)現(xiàn)環(huán)游世界的夢想。然后我又回到了中國，阿里給了我第二次機(jī)會。我還是在同一個(gè)團(tuán)隊(duì)，新零售設(shè)計(jì)事業(yè)部，這是一個(gè)很大的用戶體驗(yàn)部門。

我們跟我們的業(yè)務(wù)方是綁在一塊兒的，我們這邊負(fù)責(zé)用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)、文案、用研，我們的業(yè)務(wù)方負(fù)責(zé)用戶的策略、營銷，然后一起去推動這個(gè)業(yè)務(wù)。

我這個(gè)團(tuán)隊(duì)叫內(nèi)容策劃團(tuán)隊(duì)，是設(shè)計(jì)事業(yè)部比較小的一部分。我們負(fù)責(zé)速賣通——有點(diǎn)像海外淘寶的文案以及內(nèi)容，包括多語言。我的團(tuán)隊(duì)有12個(gè)人，來自全球8個(gè)國家，內(nèi)部使用五個(gè)語種，包括英語、俄語、葡語、法語和德語。

我看到的海外員工比較多的一個(gè)痛苦點(diǎn)是怎么適應(yīng)阿里快速變化的環(huán)境。海外同學(xué)特別是來自比較傳統(tǒng)的企業(yè)的同學(xué)，會期待一個(gè)比較確定性的環(huán)境。今天要干嘛，下周要干嘛，所有的會議都排滿了。就這樣做下去就好了，不會有太多的變化。

但阿里巴巴的文化歸根結(jié)底是創(chuàng)業(yè)文化，它充滿了不確定性。變化很多，包括業(yè)務(wù)策略、競爭對手等等，變化的速度真的非?？臁Ｎ易约阂彩腔艘稽c(diǎn)時(shí)間去適應(yīng)，阿里給你的挑戰(zhàn)很多，給你的機(jī)會也很多。你自己可以去想要做哪些東西。

我剛進(jìn)來的時(shí)候，我們可能更多做的是一些簡單的翻譯，慢慢的我們開始做一些工具，做一些策略上的東西，也做社交、做視頻等等不同方面的內(nèi)容。

那不是從上而下（安排），而是從下而上，我們自己去影響這個(gè)崗位，擴(kuò)大它的范圍。來阿里能成功的人，是能擁抱這個(gè)創(chuàng)業(yè)環(huán)境的人。對這種人我覺得阿里還是蠻有吸引力的。

我來阿里一兩年時(shí)就有機(jī)會帶團(tuán)隊(duì)，這在美國的傳統(tǒng)企業(yè)是不太可能的。

海外同學(xué)在阿里肯定也會遇到語言、文化不同的障礙。阿里有自己的土話，（理解起來）吃力的點(diǎn)不一定是在語言上，而在它背后的思考是什么。

我剛?cè)肼毜臅r(shí)候?qū)τ诳蛻舻谝坏睦斫馐强蛻艟褪俏覀兊暮Ｍ赓I家。當(dāng)時(shí)我跟業(yè)務(wù)方有一些不同的看法，發(fā)生了一些小沖突。我的老板就找我談一下，他就說，客戶第一這件事情你要看的更宏觀一點(diǎn)，我們的客戶不僅僅是買家，也有賣家，也有我們的內(nèi)部的合作伙伴。我們是一個(gè)平臺，我們有多方的角色。

這事情還是給我比較大的啟發(fā)，確實(shí)要從更高的一個(gè)角度去看這件事情。價(jià)值觀聽起來很抽象，但當(dāng)你實(shí)實(shí)在在的去實(shí)現(xiàn)的時(shí)候，你還是會發(fā)現(xiàn)它是蠻有用的。

一開始海外同學(xué)肯定會對價(jià)值觀有抗拒。所以一定要招對人。像我來這家企業(yè)的目的，就是為了了解中國的企業(yè)到底是什么樣的一回事。雖然有文化沖突和適應(yīng)環(huán)境的困難，但我很樂意的去接受和擁抱這些困難。

新人進(jìn)來后，我們會給他們安排一些師兄分享實(shí)際經(jīng)驗(yàn)。價(jià)值觀寫下來很抽象，沒有體感。但是當(dāng)一個(gè)經(jīng)驗(yàn)比較豐富的人跟你講我們實(shí)際工作當(dāng)中是怎么樣去看這些東西，我覺得這個(gè)會更有體感。

當(dāng)時(shí)在濱江園區(qū)面試我的五六個(gè)管理者，大部分都還在公司。我還是跟他們會保持聯(lián)系，他們也會不停的給我一些指導(dǎo)和幫助，哪怕他們轉(zhuǎn)崗了。我對這個(gè)的印象還比較好的。

阿里會搞很多的活動，我剛進(jìn)來的時(shí)候，我是不太了解這些東西的。那時(shí)候人手不多，但我們的OC團(tuán)隊(duì)老是來找我上臺唱歌、跳舞，或者主持年會什么的。有外籍同事說我不要搞這些，浪費(fèi)時(shí)間，大家讓你上臺，就是看你詭異的樣子，比較有排斥的感覺。但是帶著好奇心我還是去做了，雖然我完全不了解他們?yōu)槭裁匆蛇@些事情。

做了之后慢慢的發(fā)現(xiàn)，目的就是讓大家玩在一起，關(guān)系拉近一點(diǎn)，包括你穿一些奇怪的衣服，大家跳舞都跳得很糟糕的，但你還是感覺大家都是一個(gè)大團(tuán)隊(duì)。

為什么提這個(gè)？我覺得阿里還是希望我們對于這個(gè)企業(yè)、對于這個(gè)團(tuán)隊(duì)、對于伙伴有稍微深刻一點(diǎn)的關(guān)系。阿里很看重大家之間的關(guān)系，看重大家作為一體的大環(huán)境。

可能海外企業(yè)比如美國，你來這里就是同事，大家一起完成任務(wù)就可以了，其他的沒有太大的關(guān)系。

（適應(yīng)阿里的文化）不僅僅包括海外同學(xué)，中國同學(xué)也會有的。這是為什么在阿里待三年才是真正的阿里員工，因?yàn)槟阈枰欢ǖ臅r(shí)間才能適應(yīng)、才能理解這個(gè)公司的文化。

我自己最常用的一句阿里土話是“今天最高的表現(xiàn)，是明天最低的要求”。阿里不會讓你覺得做了這么幾件事情然后就一直做下去好了。你今年做得很好，明年就可以做得很舒服嗎？你肯定要不停的挑戰(zhàn)自己。

我其實(shí)覺得阿里很不希望它有那種固定的、大企業(yè)的、慢節(jié)奏的東西，所以它是非常故意的去創(chuàng)造這種文化。這是比較吸引我的，也是對我團(tuán)隊(duì)的要求。

（阿里的工作時(shí)長）我覺得還好。如果你只是為了完成任務(wù)，公司的愿景沒有吸引你，加班肯定會很痛苦。但你要是覺得，我們在這里真的是在做一件很牛X的事情，我也在影響國際化的進(jìn)展，那其實(shí)加班就變成你很有成就感的一件事情。

我能待在阿里這么久，就是覺得公司的夢想挺吸引我的。以前全球化的公司大部分都在西方。怎么讓一個(gè)中國的企業(yè)走向全世界，其次怎么在內(nèi)部做一些國際化的東西，我覺得這個(gè)還是挺吸引我的。

我覺得馬老師對于公司文化的影響已經(jīng)定下來了，這個(gè)基本的東西是不會變的。

哪怕公司再過十年、二十年會重新去看價(jià)值觀（的表述）是不是要調(diào)整，但是基礎(chǔ)的我覺得是不會變的。

作者：和陽H；公眾號：重讀（ID：zhongduchongdu），重讀是生產(chǎn)奢侈品級別深度報(bào)道的科技媒體，我們只寫10000字長稿。

來源：https://mp.weixin.qq.com/s/Wwk8Ilx9xrKXIJB8GAw8Zw

本文由 @重讀 授權(quán)發(fā)布于人人都是產(chǎn)品經(jīng)理，未經(jīng)許可，禁止轉(zhuǎn)載

題圖來自 Unsplash，基于 CC0 協(xié)議